●今回から司会が黒木アナに、秘書は野村アナへ。

 

●近藤氏「中国は海警法を作ったのですから、一晩で尖閣に上陸する可能性がある」

コメンテーター陣「国民で尖閣諸島のことを議論すべき」

徳光氏「戦前の生まれで経験者として、戦争は絶対にダメです」

宮家氏「徳光さんのお気持ちはわかりますが、他国が占領の可能性があるので、”戦争反対”と言うだけでは何も対応できない、ということだけはぜひご理解頂きたいです」

 

●脱炭素社会は可能か不可能かの議論

賛否分かれる。

A氏「ただし、中国は火力発電をだんだんと減少させている一方で、原発を建設している。中国製の原発は大丈夫なのでしょうか？」

B氏ほか「やはり我々にはLNGといった資源を持たないので、日本でも原発をゼロというのは無理なのです、残念ですが」

 

●天文学の鳴沢さん、登場。しかし、話が難しすぎてまとめることが不可能。ちなみに議論は、宇宙はどこまで？我々以外に生物は？といった内容だった

 

●番組の終わりに

先輩アナとして徳光さんから

「黒木さんは、なるべく皆さんの意見をうかがって、最後にあなたの言葉で質問を。そして、野村さんは視聴者の皆さんにわかる言葉でしゃべった方が」

 

私見→初日にしてはがんばったと思う。ただ、徳光さんの言う「全員に話す機会を与えつつ、内容を理解しまとめとしての質問をする」というのは、経験を積まない限りかなり難題だと思う。彼女の成長をじっくり待ちたい。

■対中国

●新疆ウイグル自治区にあるっ施設について

石平氏「私は”収容所”というアメリカの報道を信じる」

張氏「アメリカの報道は出まかせ。中国の報道によれば職業教育研修センターです」

 

●石平氏「中国に中華民族という言葉はない。漢族、ウイグル族、モンゴル族など。中国政府は中華民族という言葉を大々的に使って、少数民族を取り込もうとしている」

 

●石平氏「オリンピックを北京で開催させてはいけない。大量虐殺している国で五輪をするなんて、（五輪憲章に違反しているので）五輪の最大の汚点になります」

 

●尖閣諸島について海警法

石平氏「武器の使用があり得るので日本は真剣に考えるべき」

張氏「尖閣諸島は中国の領海だと思うが、日本は日本の領海だと言っている。だから日中台で漁業権の話し合いをすべきで、その中国が作った海警法はここでは意味はない」

辛坊氏「張さん、漁業権の話はおかしい。そもそも尖閣諸島は日本の領海です、それなのになぜ中国の許可がいるのですか？」

 

●辛坊氏「石平氏の意見に対し、”張景子氏は触れない方が良い”と思っていても石氏の意見の反論をしている。やはり張さんは（中国政府に対し左と右との）バランスを取ろうとしている。」

 

■対韓国

レーダー照射問題

金氏「北東アジアの安全保障問題。相互不信になっている」

竹田氏「韓国はまさか動画を公開するとは思っていなかったのでしょう。動画が”全て”です」

八代氏「韓国の新造艦は日本の”いずも”より大きいし、周囲が浅い海底なのに潜水艦を新造したりと海軍を増強している。日本を仮想敵国としているのでは？

そもそも日韓は友軍ですよ。それなのになぜ、日本の哨戒機が飛んできただけでレーダーを照射したのですか？」

…

続き…2/21　そこまで言って委員会NPのメモ

※番組の一部ですし、個人的メモです。

 

Q.プーチン政権は倒れるか？

辛坊氏「知人のナターシャが『今回は地方の方がデモが大きい』と言っていたのだが本当？」

A.小泉悠 氏「倒れない。地方の方が大きいのは本当ですが、デモの中心は都市部の中間層のリベラル、ソ連崩壊直後を知らない若者。ただソ連崩壊後を知っている世代はプーチンを評価しているので参加せず」

 

 

Q. 小西氏「なぜ化学兵器である毒物を使うのか？そういった兵器を所有しているのは軍であると明白では？」

A.辛坊氏「暗殺はプーチンの指示？銃で暗殺した方が捕まりにくいし楽ですよね？」

小泉悠 氏「毒物以外の不審死はもっと多いのです。プーチンは個々の暗殺指示はしないが大局は言う、つまり『この件はこのようにしたい』と言うだけで、部下達がそれを推察して実行に移す。なお毒物暗殺の実行は軍(GRU)、旧KGB、カディロフ大統領の手勢等で”暗殺の実行成果をプーチンに示す為に意図的に毒物を使う”」

 

●マスコミの二極化

辛坊氏「コロナにかかるとハッピーハイポキシア（以下ハッピー）になると各マスコミが報道。すると読者はハッピーでコロナが怖いと思う。 だが実はハッピーは昔からある症状。 つまり虚偽するマスコミがいるのではなく、文面に言葉足らずのマスコミが一部いる」

 

●SNS

竹田氏「私もやっているしフォロワーが多いが、SNSは所詮、便所の落書き。ウソと本当が入り混じっているから、自分で真偽を見抜く力を養わないと」

山口もえ氏「竹田さん、SNSやっているのに、（便所のは）ひどい」…

続き…2/14　そこまで言って委員会NPの個人的メモ書き

個人的メモ

・辛坊氏

「緊急事態宣言で感染者数が減少したと、どこで判定するの？」

 

・宮沢教授

「時短要請は無意味 ・どんちゃん騒ぎが問題 ・大声で食べてる連中がいるから時短だ、という流れになぜ僕らが巻き込まれないといけないのか？ ・コロナ飛沫を感知する機器を開発中」

「感染拡大はGoToの影響か？」

「インフルエンザを含め感染症は夏より冬は10倍くらい流行るとわかっていて、コロナの場合もほぼ10倍 ・北海道は元々流行っていたので、そこでGoToで人が入ってきても微増でしょ。

観光地で人が増えたから感染者数が増えたかどうかは不明」

 

・旅行アナリスト鳥海高太朗氏

「昨年の9月の連休で旅行者が増えたが、それは元々旅行に行く人であって、「GoToだから旅行に行った」というは2～3割程度増えただけと思われます。私は県内、隣接県での旅行「マイクロツーリズム」を推奨します。リスク分散にもなります」

 

・宮沢教授

「東京の感染者グラフで1/7がピークでしたよね？すると1/4頃が発症で、おそらく12/30頃が感染日と思われます。そのグラフの傾きで、今の状況を見れば、確かに減っています。 ・ですが、人流（人の流れ）と感染とは無関係だと思うし、以前から言い続けています」

 

・辛坊氏

「ある同じ時期に東京では感染者が減って、大阪だけ増えた時期があった。私なりに、大阪の方は声が大きいからそれだけ飛沫が増えたのでは？」

 

「GoToトラベルは無関係だと思う。宿泊業界含め感染防止をしているから、家族旅行したぐらいでは感染拡大にはならない。それより地域共通クーポンで買い物や飲み会さらにGoToイートで飲食する人が増えた方が拡大につながったのでは？という視点。

…

続き…2/7　そこまで言って委員会NP

個人的メモです

■辛坊氏「ワクチン接種後に、高齢者の何人かが原因不明で死亡したとする。すると遺族は『ワクチンのせいだ』と言う。一部のマスコミが『コロナのワクチンは危険だ』と反ワクチン運動をする可能性がある。すると一般人が接種する頃になったら『ワクチンは受けない方が良いという雰囲気』になる可能性がある」

中野雅至氏「それ、あり得ます」

辛坊氏「だからこそ、大勢を一度に接種する体制にすべき。ついでに言えば、海外ではワクチンが余った時、『受けたい人は来て』といって余って廃棄しないようにしている。しかし、日本の自治体はそういった臨機応変な対応はできないだろうから、廃棄するワクチンが増えそうだ」

 

 

■新型コロナウイルスのワクチン接種について

辛坊氏 「私は(今年)65才で、基礎疾患がある。その条件に該当するので、接種が優先されるはず。ただ、厚労省はその情報をどうやって知るのだろうかと思って問い合わせをしたら『（我々は）知りません。接種会場で、問診票で基礎疾患に”有り”と記入して』と言われた。結局、私も一般人と同じで、接種が優先されないと思った」

 

■東京五輪を中止できるのか？

竹中氏「東京五輪 をするかしないかはIOCが決める。もし、日本政府が中止をIOCに要請した場合は、多額の賠償金をIOCに支払う必要が出てくる。そもそも菅総理はじめ多くの政府関係者は”やる”方向の意志」

他のコメンテーター「ということは、IOCから中止という声が出た方が日本にとっては費用も含めラク」

 

■なぜ給付は一律同じ金額なのか？

竹中平蔵氏「昨年の10万円給付で、金持ちであろうとなかろうと”一律10万円”だった原因はマイナンバーが普及していないから。だからこそデジタル庁を作って、収入に応じた給付や補償にしようと政府は準備している」

 

■感染症法を新型コロナを2類から5類にした場合

辛坊氏「2類だからコロナにかかる医療費は無料だが、5類になると自己負担になる。感染者は払わないといけないし、その責任は、2類から5類に変更した人(総理か役人)が全て負うのか？」

 

■補償の6万に対し、時短拒否の違反で50万は金額としてのバランスが悪い

 

…

続き…1/31　そこまで言って委員会NPより

個人的なメモです。

■感染学・宮沢先生

一般的なウイルスは粘膜から入り血流によって肝臓・腎臓へ到達するので、腕に注射する筋肉内接種でも良い。

しかしコロナウイルスは呼吸器系から直接、肺に到達する。それなのに筋肉内接種をするコロナワクチンが効果があるのか？疑問

 

■丸田医師

民間の医療機関は、病床があったとしても夜間に医師1人、看護師2人で対応している所が多いので、そこにコロナ対応をと言われても、この短期間では無理だと思う。

 

■菅内閣の今後が不安？

竹中氏「誰がやっても不安」

宮沢氏「間違った世論を誘導したマスコミが悪い（不安をあおっている）。一方で、年末年始に感染者が増えたのは、飲み会をしたから」

朴氏「韓国は通報制度で抑えた」

辛坊氏「通報で報奨金が出る。通報が多すぎてパンクしているらしい。日本をそんな国にしたいのですか？」

 

■感染症法を改正すべき？

丸田医師「感染症法で新型コロナが２類から５類にしたら？」

中沢氏「変わらず。私の考えは隔離してもしなくても同じ。危険なのは感染者が飲み会する事」

辛坊氏「持病やシニアが感染すると致死率が高い。陽性者っぽいと思った人とは接触しないという行動しかない。結局、自身で守るのみ」

 

■今後の中国は不安？

・井上久男氏「菅政権に尖閣などの質問はしてはいけないらしいですよ。（日本国内の）『ある人』に配慮して」

→個人の意見として、二階幹事長でしょう

…

続き…1/17　そこまで言って委員会NP

個人的メモです。

■2020年　今年の名言失言特集

 

・豊田さん「テドロスさんの『中国はコロナを抑えた』という発言はもとより、彼の発言で世界中からWHOの信頼を失ったことの方が大問題。

ちなみにジュネープのWHOの事務局に取材すると、テドロスさんは周囲の意見を聞かない頑固らしい。そして彼は中国の大きな支援で議長になりました」

門田さん「WHOの前議長チャンさんの時代に、WHO内の中国の派閥（中国に味方する声）が大きくなった」

豊田さん「テドロス氏と議長選挙を争ったのは実は尾身さんです。尾身さんが負けたのは日本の外交下手が要因だと思います」

 

・今年の問題発言

中国の王毅外交部長「日本の漁船が釣魚島周辺の敏感な水域に入る事態が発生している」

コメンテーター陣「茂木外相にはあの会見の場で、にんまりとした表情ではなく多少は反論すべきだった。ただ、王毅さんがあそこでそのような強気な発言をしていなかったら、彼は帰国後、大変なことになっていたと思う」

 

・門田さん「高井崇志議員がなぜマスコミに叩かれたのかというと、委員会の時に当時の安倍総理に『感染が拡大しているなか、宴会ばかりするのはおかしい』としつこく追及。

それなのに自分は緊急事態宣言の時にセクキャバに行って『子犬になりたい』と言っていたからです」

 

・須田さん「香港の周庭さんが香港国家安全維持法という事後法(*)で罰せられたのは、近代国家では到底ありえない話。

ちなみに香港の刑務所は劣悪で、もし彼女が年単位で収監されていたら命が持たない。そういう体験から『生きてさえいれば希望がある』という言葉が生まれたのだと思う」

*事後法：実行時には存在せず、のちに作った法律で香港のその法律は2020/6/30に成立

中国に対する議論のみ

 

■中国は仲良くしたいのです

張景子氏「中国はコロナを抑えることができた。でも私は中国に帰れません。なぜなら他の国がコロナを抑えられていないから。ですからお互いの国が仲良くしないといけないことをコロナが教えてくれました」

私見→帰れないのは中国以外の国の責任だ、という身勝手論

 

中国は約束を守らない

「WTO加盟時に、中国企業も海外企業と同様に対応しますと約束をしたのに、未だに守られていない。だから、RCEPに中国が加盟しても信用できない。危険だ」

 

中国市場への参入は損？

「中国の市場が良いと思って日本の企業が参入する。でも、技術をよこせと言われる。長期的に見れば（中国への参入は）損になりますよ」

 

■中国が尖閣諸島を占領しないのは

森永卓郎さん「中国が尖閣諸島 を占領しようと思えば占領できるのになぜ占領しないのか？それは日本と仲良くしたいからですよ」

私見→バカげた回答です。森永さんは中国政府か中国企業と何か取引しているように思えました。

 

感想

12/20の放送は、中国擁護する森永さんだけでなく辛坊委員長も歯切れが悪かった。

何か理由のがあるのかもしれませんが、個人的には後味の悪い放送回でした。